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Salut à tous!

Il est probable que le sujet est déjà été abordé d'une façon ou d'une autre mais je me lance tout de même.

Il me parais évident que Padmé est pour Anakin,non seulement la passion de sa vie,mais également une épouse mère. Tout porte à croire qu'Anakin à fait un véritable transfert,inconscient bien sur,mais réèl entre l'image de Shmi Skywalker et Padmé. D'ailleurs Anakin associe à plusieurs reprises les deux femmes(durant l'E 2,dans l'atelier des Lars, durant l'E 3, dans leurs appartements ou sur Mustafar...). Ceci afin de faire comprendre à Padmé qu'il est prêt à aller très loin pour la prémunir de toute atteintes et qu'il ne faillira plus.
D'autres éléments viennent conforter cette thèse: tout simplement le fait que Padmé soit plus agée qu'Anakin, et tout le monde sait que les filles sont très souvent plus mur que les garçons, de plus Padmé est tout de même plus sage et raisonnable que le jeune et fougeux jedi, et lorque les deux personnages se sont rencontrés, Padmé était la souveraine de Naboo, c'est à dire la mère de la nation, du royaume. Tout cela peut jouer dans la conscience et l'inconscient d'un jeune garçon, la bienveillance et l'affection de Padmé aidant.
De plus l'attitude de Padmé envers Anakin dans l'E 2 est toute maternelle, une attitude empreinte toute à la fois de douceur, de tendresse mais aussi d'une grande fermeté voir d'autoritarisme... Tel une mère exigeante.
Dans l'E 3, l'idyle entre Anakin et Padmé évolue naturellement vers une relation amoureuse et passionnelle plus classique, tellement que certains aléas de la vie de couple ne manquerons pas de survenir: comme le penchant possessif d'Anakin.
Pour autant l'élément oedipien reste présent, d'une manière latente et enfouie.
Car que comprendre dans la réplique suivante de Padmé à Anakin:"Quoi?c'est l'amour qui t'aveugle?!..." Sinon la crainte diffuse que leurs différences d'age,en plus de son aspect physique momentané dut à sa grossèsse, ne puisse,peut être,poser un problème à terme?...


Dark Nikko
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Respect et obéïssance au seigneur Vador!<br /><br /><div class="ForumModif">Ce message a été modifié par: DarkNikko le 23-08-2006 00:41</div>

encore une fois, d'accord avec toi !

en effet, Anakin dit clairement qu'il ne veut pas recommencer la même tragédie avec Padme qu'avec sa mère. il ne veut pas la perdre et la préserver de la mort, chose qu'il n'avait pas réussi avec Shmi.

On peut donc dire qu'il s'agit là d'un transfert oedipien.

Une ficelle classique, une de plus, que Gl a réintégré à son histoire.
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Le jour ou on mettra les cons sur orbite, j'en connais qui n'ont pas fini de tourner.

Et oui, sur Korriban c'est moi le psy des sith!

Mais maintenant je me rend compte que mon sujet est daventage une sorte d'article qu'un véritable sujet de débat finalement..... Mais tout les avis et commentaires seront les bienvenu évidemment!
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Et bien... je suis parfaitement d'accord avec toi, c'est vrai que ton topic correspond plus à un article confirmant un fait acquis mais cet article est très bien fait.

Tu as très bien traduit la relation évoluante anakin-padmé.
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Merci babo! Mais tu sais cette thèse ne fait pas forcément l'unanimité, même parmis les fans... Et comme toute thèse un peu audacieuse, elle à surrement quelques failles......
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Bah franchement pas audacieuse du tout comme thèse je trouve....
Premièrement parce qu'on pourrait dire ça de n'importe quelle homme (les mecs attirés par les poitrines, ça vient d'où hein?)....

Enfin ceci dit, niveau intérêt, je ne vois pas bien où ça nous mène dans Star Wars. Much ado about nothing non? Y'a un amour oedipien, c'est bien, mais...hum...on s'en fiche un peu (sans vouloir te vexer, c'est juste que tous ces sujets sérieux sur des détails peu importants commencent de plus en plus à m'énerver)
De même qu'on pourrait dire qu'Anakin cherche constamment un père, mais qu'il le trouve plus en Palpatine de par ses conseils que par Obi-Wan qui apparait comme un grand frère (étant donné leur rencontre: Qui-Gon était un peu le père d'Obi, et était sur le point de "devenir" celui d'ani). Bon d'accord, certains vont ptet trouver que c'est tiré par les cheveux, mais l'intérêt est le même: quasi-nul. Franchement je ne pense pas que les amours oedipiens ou les manques paternels d'Anakin soient vraiment des points essentiels.
Bon je sais, on va dire "et alors? on peut quand même analyser non?"
Bah oué, mais pourquoi ne pas analyser l'impact de la mort des Tuskens sur la relation entre les Jawas et ces derniers dans les épisodes IV et Vi hein? ^^



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(Pauvre esclave de AngeSolo...
Mari de: Meggyra, AngeSolo, Enora, Mimi, Nausicaa, Mara et surtout de Dark_Revan83!)

naga je te rouve un peu dur, mais c'est ton avis, et il est repectable !
Par contre, je ne pense pas que c'est un élément secondaire, car si on posait la question à GL, il dirait sûrement que ça ne l'est pas, et qu'il a fait exprés de mettre cet amour oedipien et impossible en évidence.

Mais ce n'est que mon avis.
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Merci infiniment pour toutes ses amabilités, cher naga, ça me va droit au coeur....... point de détail la nature des relations entre deux personnages au combien important? les autres fans apprécieront..... Tout comme les sujets traitant de la psychologie du personnage central, Anakin?:pourquoi participer à l'un d'eux(Ani: esclave né), dans ce cas?!Et j'avais apprécié ta contribution. Mais n'est crainte je ne manquerais pas d'aller allimenter des débats aussi essentiel que: le pourquoi des stygmates de Palpy ou la forme ou la couleur de ses dents avant/après sa transformation.......... Avancer l'idée que SW pourrait avoir une portée "philosophique", sans exagérer toutefois, n'est pas un avis(je te rassure je ne me prend nullement pour un philosophe confirmé), c'est un simple constat et nombre de fan en conviennent sans doute......
Maintenant et ne t'en déplaise je compte bien continuer à jouer encore un peu les "philosophes de comptoires", en tentant d'allimenter de mon mieux les différents forums, ceci sans me prendre la tête et si possible celle des autres fans, ou si peu.......

Mais c'est vrai, je ne suis qu'un surfer récent, nantis d'a peine 92 crédits et cherchant ma place dans la galaxie AW!
Messire le maître senseur, salut!!

darthlucas> Je suis un peu dur parce que je pense durement, c'est tout ^^
Si je trouve qu'un sujet fait partie d'une série de sujets inutiles, je le dis, et je ne prends pas des pincettes pour le faire. Sinon cela perd de son importance et c'est recalé au rang du "je n'ai rien à dire mais je le dis quand même".
Quant à la question de savoir si c'est secondaire, evidemment que GL dirait que ça ne l'est pas. Pour lui rien ne l'est vu que c'est son oeuvre ^^ (même si elle est bourrée d'incohérences hein)
Ceci dit, je maitiens: c'est peut-être un amour oedipien mais ça n'apporte rien. Oedipien ne veut pas dire impossible

Nikko> J'ai répondu àton mail, donc tu sais déjà que cen'est pas personnel. Pour ce qui est de l'Anakin esclave né, je n'ai pas participé à ce topic pour ce qu'il apportait à SW mais pour le débat plus essentiel qu'il y avait derrière: la servitude volontaire. Et là ce n'était certainement pas de la philo de comptoir (le jour où on lira la boétie et Sartre en comptoir...)
Je ne suis pas d'accord avec toi: SW n'a pas la moindre portée philosophique si tu entends par là qu'elle a une influence philosophique. Elle subit des influences, mais comme tout film et toute chose qui existe.

Pour ce qui est de ton message final, crois-moi tu risques de vite trouver une haute place dans l'univers AW: c'est rare les nouveaux qui ne floodent pas. Même si je trouve ce sujet inutile, on ne peut pas dire qu'il soit fait par un idiot.

MODIF: j'ai la flemme deposter une nouvelle fois, notamment parce que ça rendrait stérile ce débat. Je ne suis pas là pour qu'on débatte de l'utilité de ce sujet (contrairement à ce qu'on pourrait penser) ni à frapper sur les gens qui s'y interessent: j'ai donné mon avis, il a été mal perçu, je me suis défendu.
J'aimerais juste dire une chose à babo s'il passe par ici: ce n'est pas une question d'aimer ou pas ou de flooder ou pas (je pense qu'après 4 ans d'ancienneté je peux différencier le flood et le reste). Je trouve juste que le fait que cet amour soit oedipien n'apporte rien à la saga....La nature de cet amour n'a pas empêché Ani d'étrangler Padmé que je sache...
Mainenant peut-être que tu considères comme tu flood le fait de donner un avis qui va contre le sujet, et nous sommes dans ce cas en désaccord.



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(Pauvre esclave de AngeSolo...)

naga: je ne dis pas que l'on devrait décerner un diplôme de métaphysique à Lucas mais que la saga de SW est de nature à susciter un certain nombre de débats certes pas inédits, l'intérêt de la chose c'est justement de déceler les références et les influences diverses, mais allant au delà d'un simple divertissement.... Mais peut être que le thèrme "philosophique", à comprendre dans son sens générique, était un peu fort.... Ne tirons pas de plan sur la comete mais évitons également d'être trop terre à terre. Ce sont les deux eccueils de tout débat, j'essaye le plus possible de les éviter, avec plus ou moins de bonheur......
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